viernes, 13 de agosto de 2010

¿Es real la realidad?
















"A veces un cigarro es solamente un cigarro"
Sigmund Freud





El Racionalismo es una corriente de pensamiento que apareció en la Europa del Siglo XVII

Uno de sus máximos exponentes es Descartes, algunos de los temas que investigó aparecen ilustrados en películas como Matrix:

El problema de lo real: Así lo expresaba Morfeo en uno de sus diálogos:

“¿Qué es real? ¿De qué modo definirías real? Si te refieres a lo que puedes sentir, a lo que puedes oler, a lo que puedes saborear y ver, lo real podría ser señales eléctricas interpretadas por tu cerebro”

Esta inquietante hipótesis es el fundamento del segundo motivo de duda cartesiano, (y el principal argumento de la película)

Resuena con su tesis del genio maligno: ¿Y si fuésemos solo cerebros flotando en un frasco de algún fluido nutritivo, a los que despiadados marcianos someten a un experimento virtual?

Para Descartes, el poder de nuestra razón es ilimitado, puede incluso construir realidades y engañarnos sobre ellas, Para él hay que plantear el problema de la verdad en estos términos tan radicales si queremos caminar por la vida pisando en terreno firme…

La película El Origen de Christopher Nolan es un thriller que juega con la delgada línea que existe entre el mundo real y el de los sueños. El actor Leo di Caprio interpreta a Dom Cobb, un ladrón especializado en el robo de secretos valiosos desde las profundidades del subconsciente durante el estado del sueño, cuando la mente de sus víctimas es más vulnerable.

En el mundo que nos presenta Nolan, está perfectamente justificada la duda constante entre realidad o ficción y eso nos trae algunos interrogantes:

¿Puede uno fiarse de lo que realmente ve o simplemente debe elegir una realidad que le guste sin pararse a pensar si es verdadera o no? ¿Tan importante es la verdad o también podemos vivir felizmente en la mentira?

¿De donde nos viene lo que creemos saber?

¿Podemos estar totalmente seguros de tales conocimientos?

¿A qué llamamos realidad?

¿Cuál es la relación entre la razón y la verdad?





17 comentarios:

Anónimo dijo...

Hola! Soy Brenda del grupo Sublimación. Dejo el link de youtube, de la canción de Sueter Amanece en la ruta, con imágenes de la banda. Esta canción fue la que usamos como ejemplo para dar la clase.
http://www.youtube.com/watch?v=rmZnSnRh6a8&feature=related
Hasta el martes!!!
Saludoss a tuti!!

ERM dijo...

Descartes les diría a los muchachos de "Sueter": "Es asi...dudo y de lo único que no puedo dudar es de mi duda". Eliana de Como perros y Gatos

Mercedes dijo...

Hola! Soy Mercedes del grupo "Las anónimas". Acá subo nuestras respuestas a la hoja de trabajo de Descartes.

- ¿Qué porcentanje de certidumbre le das al pronóstico para mañana miércoles? 70%

- ¿Qué porcentaje de certidumbre le das a la frase: los triángulos tienen tres lados? 100%

- Descartes pasa de la certidumbre a la duda. En vez de refutar cada una de sus creencias individualmente, Descartes decide... destruir en general todas sus opiniones antiguas.

- Primera certeza cartesiana: "Yo soy, yo existo"

Saludos!

Anónimo dijo...

Hola! SOy Florencia del grupo "Ese es el problema". La verdad es que los dos practicos hasta ahora me dejaron con muchisimas preguntas, es muy loco empezar tirandonos con una pelota como el martes pasado, pero esta bueno es algo diferente!
Con respecto a Descartes me costó bastante al principio, pero de a poco entendi mejor.
Gran debate el que se armo en nuestro grupo con la pregunta que decia con qué decidiamos las cosas importantes. Como dijeron varios grupos lo primero que se necesita saber es que es lo importante para cada uno de nosotros. Otra pregunta podría ser ¿Cómo nos damos cuenta o sabemos qué es lo importante? ¿Cómo definimos eso?

Abel Vera Hidalgo dijo...

Brenda, Eliana, Mercedes, Florencia bienvenidas al blog :)

Brenda del Grupo Sublimación grax por ponerle música a la clase  buena elección del tema
…Quién soy yo que hora es? donde estaré?…
Ese hombre que aparece en la canción ¿Estará vivo o muerto soñando o despierto?

Eliana:) si es la primera certeza llega al Cogito : pienso luego existo

Aplauso virtual para las Anónimas que subieron su hoja de trabajo al blog bravo!

Florencia muy buena pregunta: volvemos a la cuestión del sujeto…quienes somos y como elegimos: desde lo racional? Desde lo afectivo? Ese dualismo que aparece entre cuerpo- mente, sujeto –objeto es un dualismo insuperable?
¿Qué consecuencias tiene esto en la comunicación?

¿Saben porque el pollo cruzó la calle? ¿Como explicaría Descartes eso?

Anónimo dijo...

Buenas, soy Gisela Aldeco del grupo Norsch (el de Noruega).
En esta ocasión, queremos compartir con la comisión un fragmento sobre la razón y el corazón que encontramos en internet.
Quizá sea cursi o inadeacuado para la materia, pero nos pareció que de alguna manera tenía cierta vinculación con lo conversado en clase, por lo menos en eso se basó mucho el mini debate que entablamos en mi grupo.
A continuación les dejo el fragmento. No estaba segura de publicarlo en el blog, ya que quizá no era adecuado pero lo consulté con Abel y le pareció bueno.

Les dejo un saludo, y ojalá disfruten mucho del finde!
Gisela Aldeco

-----------------------------------
El corazón, a veces, se encuentra aturdido por la razón. Es en ese momento, cuando se queda sin aliento y sin mucho por hacer. Sin embargo, después de un rato, donde la razón, ya creía tener ganada la partida, el corazón puede replicar:

"No sé si tus palabras son del todo ciertas, pero sí sé que no son tampoco del todo equivocadas: no es lo mismo pensar que sentir, no es lo mismo razonar que hacer las cosas impulsivamente, porque los que piensan son aquellos que nunca se arriesgan, y pobre de aquel que no esté dispuesto una vez en su vida a perderlo todo por la persona que ama, pobre de aquel que no está dispuesto a olvidar, porque nunca será perdonado, pobre de aquel que es tan ciego y vacío, que no es capaz de dejar de lado todas las trivialidades de la vida por amor... Pobre de quien teniendo en frente el amor de su vida, no es capaz de quitarse la careta y sentir...Porque el amor no sólo es alegría, no solo es paz y ternura, el amor es también dolor y lágrimas, es angustia y desvelo, es muchas cosas... la verdad es que no sé qué pesa más, si la RAZÓN o el CORAZÓN. Lo que si sé es que si uno no siente se transforma simplemente en una roca, una cosa que no es capaz de demostrar cariño y confianza, un cuerpo sin alma. Uno debe jugarse por lo que siente. Le puede salir bien o mal, puede equivocarse o vivir el resto de su vida con la persona que ama. Lo que sí es cierto es que jamás perdonaría a alguien que por rencor o desconsuelo no sea capaz de tomar a la persona que ama, y gritarle a todo el mundo que por ella daría la vida...

Otra cosa que tengo bien clara, es que el que se enamora soy yo, y el amor se siente con el CORAZÓN, no con la CABEZA".

Se hizo el silencio... y, sin mediar palabra, el corazón, decidió tomar el camino correcto... y fue tras el amor..."

Anónimo dijo...

Buenas, soy Gisela Aldeco del grupo Norsch (el de Noruega).
En esta ocasión, queremos compartir con la comisión un fragmento sobre la razón y el corazón que encontramos en internet.
Quizá sea cursi o inadeacuado para la materia, pero nos pareció que de alguna manera tenía cierta vinculación con lo conversado en clase, por lo menos en eso se basó mucho el mini debate que entablamos en mi grupo.
A continuación les dejo el fragmento. No estaba segura de publicarlo en el blog, ya que quizá no era adecuado pero lo consulté con Abel y le pareció bueno.

Les dejo un saludo, y ojalá disfruten mucho del finde!
Gisela Aldeco

-----------------------------------
El corazón, a veces, se encuentra aturdido por la razón. Es en ese momento, cuando se queda sin aliento y sin mucho por hacer. Sin embargo, después de un rato, donde la razón, ya creía tener ganada la partida, el corazón puede replicar:

"No sé si tus palabras son del todo ciertas, pero sí sé que no son tampoco del todo equivocadas: no es lo mismo pensar que sentir, no es lo mismo razonar que hacer las cosas impulsivamente, porque los que piensan son aquellos que nunca se arriesgan, y pobre de aquel que no esté dispuesto una vez en su vida a perderlo todo por la persona que ama, pobre de aquel que no está dispuesto a olvidar, porque nunca será perdonado, pobre de aquel que es tan ciego y vacío, que no es capaz de dejar de lado todas las trivialidades de la vida por amor... Pobre de quien teniendo en frente el amor de su vida, no es capaz de quitarse la careta y sentir...Porque el amor no sólo es alegría, no solo es paz y ternura, el amor es también dolor y lágrimas, es angustia y desvelo, es muchas cosas... la verdad es que no sé qué pesa más, si la RAZÓN o el CORAZÓN. Lo que si sé es que si uno no siente se transforma simplemente en una roca, una cosa que no es capaz de demostrar cariño y confianza, un cuerpo sin alma. Uno debe jugarse por lo que siente. Le puede salir bien o mal, puede equivocarse o vivir el resto de su vida con la persona que ama. Lo que sí es cierto es que jamás perdonaría a alguien que por rencor o desconsuelo no sea capaz de tomar a la persona que ama, y gritarle a todo el mundo que por ella daría la vida...

Otra cosa que tengo bien clara, es que el que se enamora soy yo, y el amor se siente con el CORAZÓN, no con la CABEZA".

Se hizo el silencio... y, sin mediar palabra, el corazón, decidió tomar el camino correcto... y fue tras el amor..."

Anita . dijo...

Seguimos en carrera!
Que bueno "El origen", todo el mundo la recomienda. Todavía no la vi.

Éxitos en este nuevo cuatrimestre.

Anónimo dijo...

Hola a todos, soy Laura del grupo "Perro verde". La filosofía de Descartes me parece realmente interesante y también difícil de aplicar, ya que implica poner en duda la base de nuestras convicciones y fundamentos, cosas que a veces están muy arraigadas en nosotros, pero creo que es un ejercicio que está bueno. Saludos.

RoSaRio dijo...

Buenas, soy Ro del grupo "Las Anonimas"
Solo queria saludar a todos ya que recien hoy me puse a pleno con el blog :P
perdon por mi ignorancia pero de a poco ire entendiendo este espacio y saber como manejarlo. Al menos ya empece con este sms, jaja.
muy buena info, comentarios y tmb el fragmento que dejo Gisela!
Saludos y hasta mañana :)

Anónimo dijo...

Hola!! Soy Cecilia del grupo "Ese es el problema", y al igual que el mensaje de arriba no soy muy buena para estas cosas, nose por qué, en fin quería pasar y presentarmee!!
También contarles que vi la película "El Origen" la cual me resultó muy buena!!, yo no soy muy crítica con el cine jeje, pero la recomiendo, y la verdad que te genera muchas preguntas!!..Los que puedan vayan a verla!!..Asi me ayudann de paso jeje
Bueno nos vemos mañana!!!
Saludosss para todos!!!

Sole dijo...

Hola, soy Sole Daffra del grupo Sublimación. Quería responder la siguiente pregunta:
- ¿Las cosas más importantes para vos las decidis con la cabeza o con el corazón?
- 1- A la hora de tomar decisiones importantes es difícil saber que parte de nosotros influye más. Nuestros sentimientos están condicionaos por nuestros pensamientos y por nuestros conocimientos anteriores, por lo tanto es dificil separar una cosa de la otra y saber qué fue exactamente lo que influyó más para que tomáramos una determinada decisión.
Siguiendo a Descartes, podríamos inferir que si todo lo debemos razonar, porque ante todo somos seres pensantes, nuestras decisiones deberían estar basadas en nuestros pensamientos, ya que la premisa fundamental de Descartes es "pienso y luego existo" (aunque en la clase pasada el profesor dijo "siento y luego existo", por lo que se podría deducir que ambas cosas se mezclan en Descartes también).

Abel Vera Hidalgo dijo...

Anita chamiga! bienvenida a la 2gda edición veintediez!
Laura, Rosario gracias por comentar
Gisela muy lindo el texto que pusiste gracias!
Hola Cecilia: cuales preguntas te surgieron con la peli el Origen? El pueblo quiere saber! Cuáles cuáles?
Sole grax por comentar hay interpretaciones sobre el pensamiento de Descartes algunas más racionalistas y otras más fenomenológicas, en el práctico ampliaremos estas ideas …
Y a ver quien se juega con esta incógnita…

¿Saben porque el pollo cruzó la calle? ¿Como explicaría Descartes eso?

Anónimo dijo...

Hola, nuestro grupo se llama “Perro verde”,
¿Por qué Perro Verde?, quien sabe, ahí nos apareció la duda y surgieron un montón de nombres, todos afines a terminología perruna que era el dibujito que estaba en nuestras hoja el primer día.
El martes pasado llegamos a la conclusión de que Descartes pasa de la certidumbre a la duda al cuestionar los fundamentos que sostienen una creencia.
¡saludos!

Anónimo dijo...

Hola, existe una película que tiene unos cuantos años, “Doble de cuerpo”, para quien no la haya visto, la recomiendo. Además de ser muy buena, tiene un argumento que puede entenderse desde Descartes. Dejo el comentario en suspenso para no develar la trama.
¡Saludos! Seba, de Perro Verde.

ERM dijo...

Tarde pero seguro el grupo "Como perros y gatos" pasa su resumen del trabajo de Descartes:

1- A la pregunta como sería pensar con el corazón y sentir con la cabeza, el grupo planteo que era una construcción social de muchos años el hecho de que al corazón se lo ate con lo sentimental y que la cabeza sea solo para razonar. Por lo que habrìa una posibilidad (no asi para Descartes)

2- Porcentaje de certidumbre para el prónostico: le dimos 50% porque es una ciencia pero aplicada a algo natural que en definitiva tiene tendencias pero no certidumbre concretas.
Porcentaje de certidumbre para la frase: 100%, fuimos totalmente descartesianos.

Guillermina dijo...

Soy Guillermina de "La pelota no se pincha". Tarde pero seguro...
No puedo dejar de sentir para existir! Dejando de lado el pensamiento, los impulsos motivan mis actitudes. No sé mentir ni sé tejer estrategias que demanden pensar y, cuando lo he hecho, no me he sentido bien ni me ha salido.
La matemática puede darnos mucha exactitud pero yo no voy por ese lado.